januszokrzesik.blog.bielsko.pl
 
bielsko.biala.pl
blog.bielsko.pl
januszokrzesik.blog.bielsko.pl/rss
strona główna - januszokrzesik.blog.bielsko.pl

Zapraszam w piątek o godz. 13.30 na ATH, do sali 120 w budynku L, na debatę o tożsamości regionalnej Podbeskidzia. Do dyskusji zaprosiłem dr Anetę Bąk, autorkę badań socjologicznych wśró mieszkańców Bielska-Białej oraz Roberta Talarczyka, dyrektora Teatru Polskiego, Ślązaka patrzącego na nasz region z nieco innej niż nasza własna perspektywy. Czy mieszkańcy miasta i regionu identyfikują się z pojęciem Podbeskidzia, co ono oznacza, czy ludzie z zewnątrz widzą naszą specyfikę równie wyraźnie jak my sami? Jak ma się Podbeskidzie do Śląska i Małopolski? Debata ma charakter otwarty, zapraszam wszystkich tych, którzy brali udział w dyskusji na moim blogu. Spotkajmy się w realu :-) Wiem, że godzina spotkania nie jest najszczęśliwsza, ale debata odbywa się w ramach Beskidzkiego Festiwalu Nauki i to narzuca pewne ograniczenia.

PS. Mój ostatni wywiad i sama zapowiedź debaty wywołała w necie dużą dyskusję, doprawioną sporą dawką agresji. Moderatorzy forów dyskusyjnych mieli co robić, usuwając niezgodne z regulaminem, obraźliwe dla mnie posty. Moi "ślązakowscy" adwersarze posuwali się do bardzo brutalnych ataków, z których nazywanie mnie "fuehrerem" było jednym z delikatniejszych. Dostawałem także propozycje by wyp... ze Śląska i sląskiego Bielska oraz zachęty do leczenia psychiatrycznego. Nie, nie skarżę się :-) Piszę o tym do wiadomości pana Artura Pałygi, może weźmie mnie w obronę równie mocno jak prześladowanych w BB Ślązaków i wymysli jakąs nazwę dla tej fali nienawiści, która mnie obmyła? Antysemityzm nie, bo to już zajęte, ale może coś równie widowiskowego?

2012-05-17 | Dodaj komentarz
arturpalyga
2012-05-17 14:28:02
Nigdy nie przeczytałem tylu obelżywych wypowiedzi na mój temat i na temat mojej rodziny, co teraz, od Podbeskidzian, których Pan jest ideologiem. Pana zwolennicy skarżą się na to, co sami robią, i w czym są zajadlejsi jeszcze od swoich adwersarzy. Również wyrzucano mnie z miasta i nazywano hitlerowcem za to, że upomniałem się o prawo człowieka do nazywania siebie bielskim Ślązakiem, i za to, że nie chcę, aby narzucano wszystkim bielszczanom lansowaną przez silną grupę podbeskidzką tożsamość. Rzecz w tym, że za mną nie stoją kibice w żadnym tego słowa znaczeniu. Nie mam za sobą żadnej grupy. Proszę między bajki włożyć złośliwości, że wstąpiłem do RAŚ itp. I nie tworzę żadnej dzielącej ludzi ideologii.
januszokrzesik
2012-05-17 16:12:58
Ależ Pan histeryczny! Znów buduje Pan sobie jakiś obraz - tym razem mojej skromnej osoby - i rozprawia się z nim dzielnie...Jaki ideolog, jacy kibice? To znaczy że Panu wolno zabierać głos na każdy temat i pozostaje Pan nieskalany, a jeśli ja na sąsiednim blogu też coś napiszę to jestem "ideologiem" i stoję na czele "Podbeskidzian" (swoją drogą publicznie tylko Pan z uporem maniaka używa tej nazwy, ale może to faktycznie dzięki Pańskiej zajadłości się przyjmie)? Panie Arturze, w ironiczny sposób zwróciłem Panu uwagę, że zjawisko agresji i nienawiści, które Pana tak bardzo poruszyło w stosunku do Ślązaków i do siebie, które porównał Pan do antysemityzmu, jest co najmniej symetryczne. Że występuje po obu stronach tej internetowej barykady. Że nienawiść niczemu dobremu nie służy i jest godna potępienia nie tylko wtedy, gdy nienawidzą "naszych". I jeszcze żeby używać nazw adekwatnych do rzeczywistości, bo inaczej słowa też podlegają inflacji (tak się dzieje z antysemityzmem). Na moim blogu nikt Pana nie obrażał, pilnuję tego dużym nakładem sił, by było to miejsce odmienne od świata wokół nas. A Pan mnie nadal traktuje jak wroga na pierwszej linii frontu. Po co to? Niech Pan zauważy, że z własnej inicjatywy na debatę o Podbeskidziu zaprosiłem Talarczyka, właśnie po to, by nie dyskutować wciąż tylko we własnym gronie, żeby usłyszeć jak nas widzą inni. Jakoś nie przypominam sobie by RAŚ-owscy propagandziści zapraszali mnie czy mnie podobnych na swoje spotkania, by wysłuchać odmiennych racji i argumentów. Też Pan tego nie dostrzega?
Artur_student ATH
2012-05-17 17:36:20
Szanowny Panie doktorze. Proszę nie odebrać tego jako tanie pochlebstwo (jestem daleki od tego). Otóż co jakiś czas zaglądam na Pański blog i cieszę się, że w Bielsku są ludzie, którzy tak aktywnie podkreślają wyjątkowość naszego regionu. Sam co prawda nie jestem rodowitym bielszczaninem, niemniej jednak przeżyłem w tym pięknym mieście większość swojego życia i muszę przyznać że noszę w sobie dumę, kiedy ktoś spyta mnie skąd jestem. Tym samym ciężko jest mi niekiedy utożsamiać się ze Śląskiem rozumianym przez większość ludzi w kategoriach GOP, uważam że reforma administracyjna uraziła trochę, jeśli można to tak nazwać, poczucie naszej wyjątkowej odrębności. Ponieważ nie chce się rozwodzić na tym tematem, pozostaje mi tylko życzyć Panu dalszych sukcesów w walce o naszą tożsamość regionalną Podbeskidzia. Pozdrawiam serdecznie :)
aliveinchains
2012-05-17 18:26:24
Artur, daj spokój, nikt cię nie obraził, naprawdę...popadasz w obłed. Na razie to my jesteśmy pomawiani o niewadomo co. Przestań używać pojęcia "Podbeskidzianin" - tak jak nie ma Podhalanin, prędzej mieszkaniec Podbeskidzia..lub jak kto się czuje: Cesyrokiem, Galicjokiem, góralem takim czy siakim, albo tak jak ja nie utorzsamia się z żadną z konkretnych grup..kocha BB i dwuregion beskidzki pełen roznorodności kulturowej...
rozeznany
2012-05-17 19:11:04
W komentarzach już widać, że sesja letnia się zbliża. Wazelino, eh wazelino ;-)
Grego
2012-05-17 19:20:48
Panie Pałyga: Niech Pan wejdzie incognito na dowolne forum poświęcone sprawom Śląska i powie że przyjechał ze wschodu. Obelg będzie więcej niż na całym "szowinistycznym" Podbeskidziu od czasu jak wynaleziono dwuskibowy pług. Zapewniam. :)
Podbeskidzianin
2012-05-18 00:50:27
Na miłość Boską! Dlaczego znowu walczycie z odmianami osobowymi mieszkańców Podbeskidzia! Komu to ma służyć?! Dlaczego jako potomek górali beskidowych, którzy zamieszkiwali te tereny od XVI wieku, nie mam prawa nazywać siebie Podbeskidzianinem w odniesieniu do geografii mojego regionu?! Dlaczego poprzez walkę z wewnętrznym wrogiem z importu, negujecie to samookreślenie?! Wiem Panie Januszu, że etnicznie jest to nie poprawne, ale myśląc o przyszłości musimy to określenie wprowadzić do języka potocznego! Póki co dyskusja taka tylko dzieli mieszkańców naszego regionu i jest argumentem dla rzeczywistego wroga! Mam nadzieję, że wkrótce na antenie radiowej Trójki prof. Katarzyna Kłosińska rozwieje wszelkie nieporozumienia. Jeśli racja nie będzie po mojej stronie, przestanę nazywać siebie Podbeskidzianinem na wieki wieków, amen! Ps. Ciągle mam nadzieję, że mimo wszystko województwo bielskie zmartwychwstanie!
arturpalyga
2012-05-18 00:55:03
Istnieje Podhalanin, istnieje Podkarpatczanin, istnieje Lubuszanin, istnieje Podbeskidzianin. Może się Panom język polski nie podoba, ok, ale on ma swoje reguły i one są dla mnie istotniejsze, prosze zrozumieć, niż Panów gusta i opinie. Tytuł naukowy też zobowiązuje, aby tych reguł przestrzegać. Zaskakujące dość, że tak to Panowie odrzucacie.
arturpalyga
2012-05-18 01:10:36
Tak naprawdę to strasznie fajne, że można mówić o zajadłości i maniactwie w odniesieniu do stosowania reguł polszczyzny. Warto to zachować :) Tak, z zajadłością i maniactwem stosuję język polski, czego i autorowi bloga i jego grupie zwolenników serdecznie życzę :)))
Grego
2012-05-18 05:35:07
Reguły językowe to warunek poprawności, a nie jedyne kryterium. Gdyby tak było jak się Panu wydaje, poprawną polszczyzną byłoby nazywanie noża kroiłem, albo żyletki golaczką. Nie chcę negować pańskich tytułów naukowych. Nawet nie zapytam ile dorodnych, hrubieszowskich gęsi te pańskie tytuły kosztowały szanownych rodziców Pana.
Komentarzy (20)

Wywiad o Podbeskidziu i Śląsku

  

Nie zawsze w skrótowej wypowiedzi na blogu da się precyzyjnie wyrazić swoja opinię czy stanowisko. Dlatego wszystkch, którzy angażowali się w dyskusję na moim blogu, zachęcam do lektury wywiadu, którego udzieliłem p. Ewie Furtak. Wywiad ukazał się w ostatni piątek w dodatku do Gazety Wyborczej "Nasze Beskidy", a w wersji elektronicznej jest dostępny tu:

http://bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,11709133,Nie_dajmy_sie_zapedzic_RAS_na_gornoslaskie_podworko.html

2012-05-12 | Dodaj komentarz
bogdanbo
2012-05-13 00:49:46
Setka komentarzy pod wywiadem świadczy o potrzebie rzetelnej dyskusji. Cytując za Stanisławem Lemem: "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów." przebrnięcie przez niektóre z komentarzy jest dosyć uciążliwe. Można w linkach natrafić na takie niepodpisane kwiatki ; http://pod_beskidzie.republika.pl/ Już samo zdjęcie jest niezłym przekrętem, pierwotnie napis był BKS STAL, przerobiono na "SPAL" i obcięto BKS! Jeszcze gorzej jest, gdy osoba publiczna udziela wywiadu gazecie, która nie dopuszcza do komentarzy w wersji elektronicznej. Poglądy jedynie słuszne wygłosił pan dyr. Talarczyk na łamach tygodnika Kronika bez kicka. Mniej wartościowy naród tubylczy został słusznie poinstruowany.
Podbeskidzianin
2012-05-13 10:17:24
Dobry artykuł Panie Januszu i komentarzy sporo, ale widać że co po niektórzy antagoniści nie wysilili się na przeczytanie do końca wałkując zużyte argumenty. Mam nadzieję, że ruszy wreszcie poważna debata o przyszłości naszego regionu z "lokalnymi elitami politycznymi". Sam jestem ciekaw co mieliby do powiedzenia w tej kwestii? Pozdrawiam
Konrad
2012-05-13 10:54:17
Nie wiem co by sie nie napisało i nie powedziało, zawsze znajda sie przeciwnicy regionu Beskidy-Podbeskidzie, nie ważne jakie agrumenty będa padały jakie fakty historyczne bedą podawane. Ważne jest co My o tym myślimy i jak będziemy nasz region wzmacniali nie tylko teraz, ale i w przyszłości. Za 20-30 lat Podbeskidzie może być marką uznaną w Polsce, nie tylko jako klub sportowy, ale jako region i miasto w którym żyją ludzie niby na Górnym Sląsku, ale już tylko z nazwy. No chyba, ze powstanie metropolia Silesia i trzeba bedzie dla południowej części Polski, zmienić podział administracyjny.
gooral
2012-05-13 16:12:06
artykuł rzeczowy i przedstawiający, mam takie przekonanie, że znakomitej większości mieszkańców naszej 'beskidzkiej krainy' :). Jak można się przekonać czytając już pierwsze komentarze adwersarzy, nie chodzi jednak o argumenty, ponieważ są one w większości oderwane od treści artykułu, a niekorzystne dla nich fakty są zbywane. Takie artykuły są jednak jak najbardziej potrzebne, ponieważ dają przeciwwagę dla 'jedyniesłusznej' propagandzie lansowanej na codzień przez śląskie media. Pytanie tylko czy ten artykuł to nie 'listek figowy' GW, która razem z DZ jest tubą 'ślązakowskich' i pokrewnych opinii nt. naszej cz. Polski. P.S. cieszę się, że wczoraj młodszy bielski 'Gooral' dał swoim koncertem pokaz naszej góralszczyzny na Placu Sejmu Śląskiego, ku radości Ślązaków i gości, w ramach 'Dni województwa śląskiego' :). Dlaczego nie promujemy w ten sposób naszej odrębności, wspierając 'Goorala' i innych artystów naszego regionu, a mamy ich wielu..... "Z Bogiem dla Boga przez Boga Taka moja droga Bielsko- Biała ! "
gooral
2012-05-13 16:29:46
(a miało być ...) artykuł rzeczowy i przedstawiający zdanie, mam takie przekonanie, że znakomitej większości mieszkańców naszej 'beskidzkiej krainy' :)
Grego
2012-05-14 19:04:40
Konradzie: Górny Śląsk to jedno, Śląsk Cieszyński co innego, a Bielsko Biała nie leży na jednym wcale, a na drugim tylko połowicznie. Więc nie mieszaj pojęć jeśli łaska.
Robert
2012-05-14 21:17:19
Podbeskidzie to nazwa mylna. Na pierwszy rzut oka turysta z pomorza, udając się na południe kieruje się na Podbeskidzie ale jakie???? wschodnie, Zachodnie, Gorgony, Wyspowy, Śląski. W który teren, to nazwa nie sprecyzowana. Podkarpacie jest bardziej sprecyzowane bo kojarzy się ludziom z wszystkimi Beskidami. Bielsko Biała historycznie nie jest tak silne, by zasłużyć na miano wygórowanej nazwy geograficznej. Górny Śląsk to region, marka, praca, górnictwo, potęga, walka i wiara. W Bielsku tego nie ma, były fabryki, to tylko miasteczko Żydów, Niemców oraz hrabiego Sułkowskiego reszta to tylko kamienice pozostałości po Żydach. Nie ma co rozdrabniać Górnego Śląska po cały region to siła.
Robert
2012-05-14 21:43:59
Śląsk pozostanie na zawsze, teraz my jesteśmy potomkami po przodkach niemieckich. Oczywiście dotyczy to osób urodzonych na śląsku i z korzeniami niemieckimi. Górale śląscy z śląska cieszyńskiego to nazwa grupy etnicznej zamieszkałej na śląsku cieszyńskim, w Bielsku nie spotkałem się z jakąś kulturową nazwą grupy etnicznej. Bielsko to mieszanka ludzi, temu występuje tu problem nacji. Nikt nie chce być przynależny do górnego śląska, bo nie czuje się ślązakiem. Gwara dla bielszczan w większości to "wiocha". Wstyd mi za tych ludzi, bo żyją na ziemi gdzie walczono o dobro Polski i Niemiec. Po akcencie widać, że większość ludzi to werbusy, przybyli z północy lub mający korzenie z poza górnego śląska. Bielszczanie nie są do niczego utożsamieni, ani do górnego śląska, autonomii śląskiej, galicji to mieszanka ludzi nie przyznająca się do własnej tożsamości, najlepiej być polakiem, bo to prosty sposób. Lepiej być ślązakiem i oderwać się od szarej Polski, zakłamanej, niszczącej dobro ojczyzny. Górny Śląsk nie powinien się dzielić, ale jednoczyć. Śląsk to Śląsk. Bielsko to Śląsk. Biała to Małopolska.
ck_slask
2012-05-15 08:24:39
Panie Robercie, agitki to prosimy robic w Jaskólce Górnośląskiej:) Gorale nazywaja sie śląscy nie dlatego, że etnicznie sa ślązakami, a dlatego, że weszli w 16 wieku na tereny historycznie śląskie... Etnicznie Górale Śląscy mają więcej wspolnego z Podhalem.
ck_slask
2012-05-15 08:26:42
Panie Januszu. Dziękuję za wywiad i za to, że tak pieknie pan mowił o naszym CK Śląsku Austriackim:) Odpowiedz ludzi z RAŚu jest bez ładu, skladu, logicznego merytorycznego myslenia. Znów uwiera ich sama nazwa - Podbeskidzie.
Konrad
2012-05-15 12:38:18
Nie jest dobrze, kibice Podbeskidzia albo "kibice Podbeskidzia" kto to był nie wiadomo, przyjachali na mecz z Czańcem i podobno zaczęli robić burdy nie chcąc zapłacić za wejscie na mecz, jak jest prawda trudno powiedzieć. W kazdym razie wali sie hasło: Podbeskidzie, klubem całego regionu, albo komuś odbija palma, albo ktos się podszywa pod kibiców Podbeskidzia BB, robiąc zadymy na wioskach. Jeśli to kibice TSP, skompromitowali siebie i klub, unikają starcia i konfrontacji płacząc że BKS ich bije, a niszczą wiejskie kluby, dzięki takim ludziom Podbeskidzie, naraża sie na śmieszność i traci popracie na Podbeskidziu. Takie sa potem opinie, na BKS czy resztę ligi kiboli za słabi, silni kiedy jadą na wioski robic zadymy kiedy na meczu są starsi ludzie i dzieci. Klub zaczyna się bawic w korporacje słusznie zauważył jeden z czytelników, ktos kto pojechał do Porąbki, a dokładniej do Czańca, zrobił zadyme, narazili sie na śmieszność i niszcza klub od środka, zarząd i niektórzy kibice. Boję sie że do klubu kibica TSP, przeniknał element BKS-u jak koń trojanski i teraz zaczyna się zdziczenie zeby doprowadzić do zniszczenia klubu, na to nie mozna pozwolić. Tak też może być i trzeba takie rzeczy założyć, robi się źle i niebezpiecznie. Władze klubu nie reagują zupełnie, najprawopodobniej klub zapaci karę za wybryki kiboli nie w meczach ekstraklasy a 4 ligi. Rezerwy sa potrzebne, ale po co kibice jadą na mecz skoro przez cały sezon praktycznie żaden nie przychodzi nawet na Górkę, na ich rozgrywki ligowe? Uważam, ze nie może pan Junusz , stac z boku i patrzeć jak ktos niszczy coś co Pan zbudował, przynajmniej żeby Pan, porozmawiał z instytucja, która ma 1% udziałów w TSP BB S.A. Kibiców trzeba sprowadzic do pionu, bo zaczynaja szalec tam gdzie sa bezkarni i bezpieczni. Obecny prezes wiele spraw nie kontroluje i nie wiadomo w jakim to kierunku będzie szło. Na razie wiemy że Podbeskidzie, zaczyna sie bawic w firmę korporacyjną, znaczy ze jestes dobry póki wydajny! Brak jakiejkolwiek reakcji na wybryki kibiców w jednej z dzielnic Porąbki.
Konrad
2012-05-15 12:41:28
Mój komentarz odnośnie Podbeskidzia, miałem napisac w innym temacie, niezainteresowanych moim postem z góry przepraszam!
Robert
2012-05-15 21:01:20
Ck Śląsk - No i co z tego że weszli w XVi w?, puste tereny chyba musieli zamieszkać ludzie z zachodu czy ze wschodu? mieszkańcy Brennej, Wisły, Koniakowa, Istebnej, Kubalonki, Jaworzynki to ówcześnie górale śląscy. Którzy posiadają szeroko rozumianą kulturę: gwarę, strój, wierzenia, obyczaje i religia. To się wykształciło na terenie skąd pochodzą, czyli w górach w Beskidach. Facet nie musisz mnie uczyć, twoja góralszczyzna jest oparta na zjedzeniu hamburgera i pewnie spacerze w stronę Zapory Wapiennicy. Jak się poczuwasz góralem to można pogadać. Mieszkam w górach i czuję się ślązakiem, góralem śląskim. Ja nie mieszkam na Podbeskidziu tylko w Beskidach Śląskich. Ja nie wiem czemu słowo ślązak jest zaznaczone na czerwono na blogu Pana Okrzesika?
Robert
2012-05-15 21:15:34
http://klszarak.org/stadiony/ - fajna strona o budowie stadionów w Polsce.
januszokrzesik
2012-05-15 21:22:13
Panie Robercie, wydawało mi się że się umówiliśmy, że Pan już zajmie się swoimi sprawami a nie moim blogiem. Przecież to Panu nie wychodzi na zdrowie! Dla nas obu będzie lepiej bez wzajemnych kontaktów. Mam złe doświadczenia z Panem, każda wizyta na tym blogu kończyła się jakąś awanturą, po co to Panu? Jest tyle lepszych miejsc i tyle pięknych rzeczy do zrobienia...
Robert
2012-05-16 08:40:48
Ja Pana nie znam od tego trzeba zacząć i w ogóle mnie Pan nie interesuje a samopoczucie mam dobre, jak się Pan pyta. Niech się Pan za bardzo nie przejmuje wszystkim, bo szkoda zdrowia. Pisać każdy może trochę lepiej trochę gorzej.
Janusz Legoń
2012-05-16 15:38:30
Tylko częściowo offtopic. Ale pisałem o tym w jakimś komentarzu tutaj. Jutro, po spektaklu Miłość w Königshütte 17 maja (czyli ok. 21.15) odbędzie się debata na temat Bielska-Białej w 1945 r. Multimedialne wprowadzenie, bogate w archiwalne odkrycia, zaprezentuje Jacek Proszyk. Swoimi refleksjami podzieli się prezes ZASP Olgierd Łukaszewicz (urodzony w Chorzowie). Do dyspozycji widzów będą również autor przedstawienia Ingmar Villqist i dyrektor Teatru Polskiego Robert Talarczyk. Dyskusję będzie rejstrować ekipa telewizyjna programu Wszystko o kulturze (TVP2) pod kierunkiem dyrektora Instytutu Teatralnego, Macieja Nowaka. Ja postaram się moderować... Zapraszam.
Grego
2012-05-16 18:54:38
Czy publiczność (urodzona w Chorzowie) zaopatrzona w transparenty? Flagi rozdane? Przedstawiciele widowni w debacie wyznaczeni? Treść oddolnych wystąpień wykuta na blachę? Jeśli tak to cieszę się. Kolejny murowany sukces TP. Prawdziwa uczta dla ducha.
Janusz Legoń
2012-05-17 20:07:00
do grego: Rozumiem, że chciał pan zażartować. No cóż. Proponuję zajrzeć na debatę. A po spektaklu sprawdzać widzom dowody osobiste.
Grego
2012-05-17 21:44:22
Jeżeli Pan uważa, ze to żarty, to z Pana jest wielki optymista. Powinienem w zasadzie pozazdrościć.
Komentarzy (10)

Jak to z premią było

  

W prasie pojawiły się informacje, łączące słabą grę Podbeskidzia w ostatnich kolejkach z niewypłaceniem premii piłkarzom. Ponieważ w tym kontekście pada moje nazwisko, czuję się zobowiązany do przekazania kilku informacji na ten temat, zgodnie z moją wiedzą. Zastrzegam, że po blisko roku od mojej rezygnacji nie posiadam już pełnych informacji na temat obecnej sytuacji finansowej klubu i przyczyn takiego a nie innego stanowiska obecnych władz TSP.

A zatem jak było? Trzeba rozdzielić dwie kwestie: premię za awans w poprzednim sezonie i premię za utrzymanie w obecnym sezonie. Co do tej pierwszej: sprawa jest jasna, została dokładnie wskazana jej wysokość i źródło pokrycia, jakim były gwarantowane wpływy z Canal+. Tego kwestionować nie można i chyba nikt nie próbuje. Jeżeli pojawiły sie kłopoty finansowe, trzeba negocjować z drużyną przesunięcie spłaty zobowiązań. Z mojego doświadczenia mogę zapewnić, że nasi piłkarze pod tym względem byli - przynajmniej za moich czasów - spolegliwi i gotowi do porozumień. Wystarczyło tylko z nimi rozmawiać i traktować jak dorosłych ludzi.

Odrębnym problemem jest kwestia premii za utrzymanie w pierwszym sezonie ekstraklasowym. Gdy byłem prezesem TSP wprowadziłem taki system wynagradzania, w którym naprawdę duże pieniądze "leżały na boisku". W sezonie w którym wywalczylismy awans zdało to egzamin. Nie jest tajemnicą, że obecnie zarobki piłkarzy w TSP należą do najniższych w lidze, zatem potrzebny był jakiś dodatkowy bodziec. Gra w ekstraklasie to dla klubu wpływy rzędu 5-6 mln co sezon, wydawało mi się zatem racjonalne by część tej kwoty stanowiła premię dla tych, od których te wpływy zależą, czyli dla piłkarzy i trenerów. Takie też zapadły ustalenia w rozmowach między zarządem a radą drużyny. Wysokośc kwoty niech pozostanie sprawą wewnątrzklubową, mogę tylko powiedzieć że znacznie się rózniła od poczatkowych propozycji drużyny. Fakt, iż - juz jako zarząd spółki akcyjnej - nie sformalizowałem naszych ustaleń w formie uchwały, ale wówczas stosunki zarządu z drużyną oparte były na wzajemnym zaufaniu. Zresztą, częscią naszych ustaleń były też premie meczowe i tych nikt dziś nie kwestionuje. W tym burzliwym czasie naszą pracę zdominowała sprawa stadionu i licencji i cały wysiłek skupiał sie na tym, żebyśmy mogli zagrać na naszym stadionie. Nie sądziłem, że ustalenia będą kwestionowane przez następne władze, tym bardziej że znali je - i ich nie podważali - panowie Wolas (czyli następny prezes) i Szypuła (czyli wiceprezes w następnym zarządzie). Teraz okazuje się że brak uchwały był błędem - biorę to na siebie i ubolewam nad tym, po prostu w najgorszych snach nie przypuszczałem że tak szybko zmieni się w klubie atmosfera i nastąpi drastyczny spadek wzajemnego zaufania. Nie planowałem swojej dymisji i rozwój wypadków był zaskakujący również dla mnie.

Nie wiem, jakie są przyczyny kwestionowania tej premii. Jeżeli tylko formalne, to trzeba było ten błąd naprawić i po kłopocie. Spodziewam się, że brak uchwały to tylko pretekst, prawdziwym powodem jest sytuacja finansowa klubu. Nastapiło w ostatnich miesiącach kilka zjawisk, których nie dało się przewidzieć planując budżet na ten sezon: utrata części sponsorów, mniejsza frekwencja na widowni, kolejne przesunięcie terminu rozpoczęcia budowy stadionu, praktyczne załamanie się programu merchandisingu (sprzedaż gadżetów i odziezy klubowej). Powstrzymam się od szukania odpowiedzialnych za ten stan rzeczy, nie mnie to oceniać bo nie byłbym obiektywny. Być może było to nieuniknione, nie wiem. Jeśli już natomiast klub ma do czynienia z taką sytuacją, to jedynym rozwiązaniem wydaje mi się szukanie alternatywnych rozwiązań, akceptowanych zarówno przez piłkarzy jak i zarząd. Najprostszym rozwiązaniem byłoby powiązanie premii z lokatą na koniec sezonu, wszak każde miejsce w tabeli wyżej to ok. 200 tys. zł więcej od sponsora ligi. Przypominam tylko, że kilka kolejek wstecz byliśmy na siódmym miejscu w tabeli, ostatecznie skończyło się na dwunastym. To daje około miliona złotych różnicy. Jeśli to prawda, że przyczyną słabszej postawy były nieporozumienia w sprawie premii, to taki właśnie był ich skutek finansowy.

Nikt w tej sprawie się ze mna nie kontaktował, nie pytał o zdanie, nie ma takiego obowiązku. Gdyby mnie jednak spytano, dałbym dwie rady. Pierwsza to rozmawiać, rozmawiać, rozmawiac. W takim klubie jak TSP, nie będącym krezusem finansowym, zaufanie i wewnętrzna komunikacja to podstawa osiągnięć. A druga rada jest następująca: futbol to bardzo specyficzny biznes i nie wszystkie metody które zdają egzamin w fabryce okażą się skuteczne w klubie. W elicie nie osiągnie sie sukcesu, jesli jedynym wyjściem z kłopotów będzie cięcie wydatków. Zrównoważyć budżet można i trzeba także poprzez zwiększenie wpływów. I dlatego niecierpliwie czekam na wielokrotnie już zapowiadaną finalizację rozmów ze sponsorami. W sezonie 2010/11 mieliśmy jako klub czterech sponsorów głównych, teraz zostało - pomimo awansu - tylko dwóch. To trzeba zmienić, to tu leży klucz do wyjścia z kłopotów. A na tym zależy chyba wszystkim: staremu i nowemu zarządowi, akcjonariuszom, protestującym kibicom, piłkarzom. Trzymam kciuki żeby się udało.

2012-05-10 | Dodaj komentarz
Adrian
2012-05-10 16:35:40
I jak tu się dziwić kibicom z "młyna" że wulgarnie obrażają obecnego prezesa - po prostu wiedzą że Glogaza to kombinator - nie napiszę kłamca i oszust aby nie zostać oskarżony o pomówienia, ale np ostatnie jego wywiady dla prasy pokazują iż jest niezmiernie z siebie zadowolony i widzi przyszłość klubu wyłącznie w różowych barwach. Widać wyraźnie że obecny zarząd nie radzi sobie (albo nie chce sobie poradzić z jakichś nieznanych ogółowi powodów) zupełnie z prowadzeniem klubu piłkarskiego na szczeblu ekstraklasy.
Kim Ir Sen
2012-05-10 17:37:22
No niestety coś mi to zaczyna przypominać! Miniaturkę PZPN! I prezesa Lato, którego jeno sam Bóg pouczać i usunąć może!
LPD
2012-05-10 21:48:12
Największym problemem TSP jest to, że na czele klubu stoi człowiek, który nie czuje, nie lubi i nie zna piłki nożnej. To widać gołym okiem. Porusza się w tym świecie jak słoń w składzie porcelany. Inna sprawa, że ktoś go na ten stołek posadził i mam nadzieję, że ten ktoś widzi co się dzieje. Jeszcze raz przypomnę - utrzymać się w ekstraklasie jest łatwiej niż do niej awansować (wrócić). Wystarczy zerknąć na obecny sezon pierwszej ligi i zeszłorocznych spadkowiczów. Gdzie jest Arka, gdzie jest Polonia Bytom? Gdzie jest spadkoicz z jeszcze wcześniejszego sezonu, Odra Wodzisław? Dlatego apeluję do ludzi mających wpływy i decydujący głos: zróbcie wszystko, żeby czym prędzej wyprowadzić klub na prostą. Nie uwierzę, że w Bielsku czy okolicy nie ma firm chcących sponsorować klub pilkarski grający w elicie (i to w roku EURO, gdy o piłce mówi się wszędzie i na okrągło). Nie uwierzę, że nie ma producenta, który wyprodukowałby ładne, zachęcające do zakupu pamiątki klubowe. Nie uwierzę, że nie da się tak dostosować cen biletów (karnetów) żeby zapełnić stadion. Itd, itp. Zróbcie coś. Jeszcze jest czas.
PanSamolocik
2012-05-10 23:34:06
" (...) Przypominam tylko, że kilka kolejek wstecz byliśmy na siódmym miejscu w tabeli, ostatecznie skończyło się na dwunastym. To daje około miliona złotych różnicy. Jeśli to prawda, że przyczyną słabszej postawy były nieporozumienia w sprawie premii, to taki właśnie był ich skutek finansowy (...)" Przypominam,że jak Pan był prezesem Podbeskidzia w Ekstraklasie, to byliśmy po meczu z Bełchatowem 0:6 oraz bez wygranej w Ekstraklasie.Wtedy każdy kibic, piłkarz i działacz TSP chyba brałby w ciemno to 12 miejsce na zakończenie sezonu. Nie wiem, czy w tych okolicznościach uczciwe jest używanie cytowanej sumy miliona PLN wynikającej z różnicy zajmowanych miejsc. Mnie zawsze zastanawiało, czy gdyby mecz w Warszawie z Legią wydarzył się jeszcze za Pana kadencji - czy te przeżycia w związku z pokonaniem takiej drużyny na jej terenie, na jej stadionie - nie spowodowałby, że Pan byłby jednak sternikiem klubu dłużej? Nie ulega wątpliwościom fakt, że jest Pan historycznym prezesem, który wprowadził TSP do Ekstraklasy. Ale z drugiej strony jest Pan JEDYNYM sternikiem tego klubu na salonach Ekstraklasy, który nie może się poszczycić zwycięstwem Podbeskidzia w Ekstraklasie... To nie wyrzut, raczej próba do zmobilizowania do dalszych działań na rzecz dobra TSP.
januszokrzesik
2012-05-11 01:25:21
dp Pana Samolocika/ To przypomnienie o miejscu w tabeli było potrzebne tylko do uzmysłowienia, że finansowa mobilizacja zawodników mogła w tym wypadku przynieść zyski także klubowi. Dzielenie poszczególnych meczów "na prezesów" nie ma większego sensu, to nie prezesi grają na boisku, w dodatku całą jesień grała drużyna ukształtowana za mojej kadencji. Zresztą na wiosnę istotnych zmian też nie było. Moja rezygnacja nie miała nic wspólnego z wynikami sportowymi i zwycięstwo nad Legią też nie miałoby na nią wpływu. Pozdrawiam i życzę jak najwyższych lotów :-)
Konrad
2012-05-11 06:46:36
No właśnie dochody z Canal+ powinny być swego rodzaju bonusem finansowym i na dochodach z telewizji nie powinno się budować budżetu na kolejny rok, to mają byc pieniądze ekstra jako nadwyżka w budżecie. Na pewno brak nowego stadionu zniechęca ewentualnych sponsorów. Dalej, jeśli nie ma dobrej sytuacji gospodarczej to trudno o sponsora, w wielu firmach ludzie nie dostają podwyżek, a firma ta czy inna ma sponsorować sport? Jestem zdania, zeby jak najwiecej było firm z BB i regionu ale ich nie łupić, to zwyczajnie nie ma sensu, lepiej żeby pieniadze były mniejsze i nie powodowały konfliktów na linii zarząd firmy-pracownicy. Inną sprawą jest fakt, ze takich sposorów bedzie musiało być wiecej żeby budżet był przygotowany na wyzwanie jaką jest ekstraklasa. Klub powinien wyemitować wiecej akcji, co bedzie jak jakiś sponsor powie, dobrze dam pieniadze, ale chce miec miejsce w RN i częśc akcji klubu, kto mu odpuści Murapol, St. TSP, gmina BB? Najwazniejsza i tutaj jest też rola dla gospodarza bloga, żeby przemawiał ludziom, biznesmenom do rozsądku, że sport zawodowy i piłka nożna to taka działalnośc w życiu miasta i państwa, na której nie mozna zarobić, dajac i zabierając z klubu większe pieniadze!!! Tyle co mozna zdziałać to poprzez reklamę w sporcie zwrócić uwagę na potencjalnych nowych klientów. Taka firma jak Murapol, reklamuje sie przez sport w TSP BB i wspiera go, reklamując przy tym swoją firmę i profil jej działalności na rynku. Jak firmy mają osiagac zyski na sporcie jak Allianz, Cupiał, ITI? Dobra my wam pomagamy, ale oddacie kiedyś pieniadze prawda? Jak klub sportowy ma oddawać pieniądze? Kolejne sukcesy sportowe rodzą kolejne wydatki, a utrzymanie całego klubu, młodzi, juniorzy, rezerwy, sztaby szkoleniowe i medyczne, sparingi, wyjazdy, hotele... cała machina sportowa, która potrzebuje pieniędzy, pewnych pieniedzy. Zyskiem dla kibiców i sponsorów są sukcesy sportowe, a nie finansowe i to musza zrozumieć wszyscy, którzy wchodzą do zawodowych klubów i je wspierają. Czas aby i w BB, biznesmeni zmienili swój swiatopogląd. Czy piłkarze TS Podbeskidzie na czas gry ( pracy ) w BB, sa zameldowani w naszym mieście i czy w BB mieszkają z są z tzw. doskoku z różnych miast w okolicy? Tak aby poczuli się chociaż trochę mieszkancami miasta i to ze grają nie tylko dla siebie. Klub, mógłby także z Murapolem rozwijać intersy, ze sponsor udostepni częśc mieszkań dla sportowców nie tylko z TSP, albo wybudują nowy budynek mieszkalny specjanie żeby sportowcy mieli gdzie mieszkać. Już Murapol miałby dochody z lokali, a sportowcy mieliby nowe mieszkania. Ot takie przykłady współpracy. Co do premii, to proszę klub TSP BB, z C+, zarobił blisko 5 mln zł. Wypłaca 1.5 mln zł, za utrzymanie i awans do ekstraklasy i zostaje na czysto około 3.5 mln zł, dlaczego obecni działacze w TSP, nie moga tego zrozumieć? Już by było po kłopocie i tej niepotrzebnej zadymie w mediach. A tak piłkarze oszukani, mieli walczyć o wyższe miejce w lidze i kasę dla klubu, jakby Podbeskidzie BB, zarobiło 6 milionów zł tez by zapewne nie było dodatkowych pieniędzy dla tych graczy, to zwyczajnie odpuścili, proste i jasne jak słońce!
Konrad
2012-05-11 15:17:43
Dobrze, że chociaz licencja została przyznana i mozna w sezonie 2012/13 grać w Bielsku-Białej, ale teraz nie będzie zmiłuj, stadion musi ruszyć i nie ma, wyjścia!
LPD
2012-05-12 22:44:25
Sikorka znowu trafił. A Kaspeczyk swoje. Szkoda, że nie dostawał szans. Powinni mocno zastanowić się czy go skreślać. No chyba, że nie o formę sportową tu chodzi, a cyferki.
Konrad
2012-05-13 08:07:56
Tylko chodzi o kasę dla A. Sikory, jednak skoro sam zawodnik, mówi, że jest ustawiony i pieniadze nie są już dla niego tak istotne to moze powinien, dogadać sie w celu obniżenia kontraktu, podpisać z klubem nowy kontrakt na 5-7 lat w celu zakończenia kariery tutaj i być może jakies współpracy z TSP BB? Obok Więzika, Sokołowskiego i Moskały to jest historia i elita tego klubu, warto takich graczy jak Pan Sikora, mieć tutaj, podobnie jak pan Błasiak, a Sikora może byc autorytetem dla młodych piłkarzy z Podbeskidzia BB.
taki
2012-05-14 20:10:33
Znowu zajrzałem. Sytuacje Podbeskidzia zna Pan najlepiej, w końcu był Pan sercem klubu. Z różnych względów, często Pan pisze "wiem, ale nie powiem" - to skrót oczywiście. Każdy z mieszkańców/kibiców ma kumpla, który ma kumpla, który zna pana X i zaczynają się domysły, ploty etc. Pan w elegancki sposób (i zapewne związane to z inteligencją oraz miejscem na górze na trybunie;))unika bezpośrednich strzałów w beton. Beton natomiast, wali jak w bęben - wywiady tu i ówdzie, najnowszy na stronie TSP. Zimny pot mnie oblał po tym tekście "...Poprzez polepszenie komunikacji rozumiem doprowadzenie do sytuacji, że jedynymi osobami upoważnionymi do zarządzania w TS Podbeskidzie S.A. są statutowe władze firmy, zgodnie z zasadami ładu korporacyjnego"... Mam kilkuletnie managerskie doświadczenie w pracy w światowym koncernie, ale takiego bełkotu nie słyszałem nigdy. Ponadto, pracownicy klubu, z całym szacunkiem do ludzi młodych, średnia wieku to 22-24 lata! Czy to jest normalne? Zmierzamy zapewne do tego, że jeszcze parę miesięcy i działaczem klubu będzie Zdzisiu Kręcina, a scouting bedzie się odbywał jak do tej pory, z youtuba, czyli e-scouting.
Komentarzy (32)

Szkoda

  
Na ostatnim meczu Podbeskidzia kibice z młyna obrażali nowego prezesa klubu. Prezes to takie stanowisko, które popularności raczej nie przysparza i trzeba być na krytykę przygotowanym, ale jej forma - wulgarna i bardzo brutalna - jest nie do zaakceptowania. Po rozstaniu z klubem staram się nie zabierać głosu i nie oceniać poczynań nowych władz, cóż bowiem łatwiejszego niz krytykować następców czy zwalać winę na poprzedników; widzimy to codziennie w polityce. Jednak po tym festiwalu wyzwisk, których byłem świadkiem na stadionie, chcę powiedzieć: nikt nie ma prawa do publicznego poniewierania czyjegoś nazwiska. Ja się do tego nie przyłączę i proszę o opamiętanie.
2012-05-07 | Dodaj komentarz
Konrad
2012-05-07 11:20:44
Strach w oczy zaglada, ekstraklasa miała być punktem zwrotnym w dziejach Podbeskidzia BB, że uda sie wypracować model finansowy, który będzie wzorem dla innych klubów. W tej beczce dziegciu była tez łyżeczka miodu, obecnie bowiem kibice zauważyli, że za Pana czasów, rozkręcało sie to naprawde dobrze. Być może liczono że Gr. Zywiec bedzie sponsorem strategicznym i tych pieniędzy brakuje na dzisiaj. Młodzi ludzie, często sa zbuntowani, forma była bardzo ostra, zapachniło Łazienkowska, szkoda, ale widmo czasów kiedy Podbeskidzie było niewypłacalne powraca i ludzie sie zwyczajnie boją, że cos co ma być wizytówką miasta bedzie szybko zniszczone. Jeśli pieniądze wypłaty dla piłkarzy są jednymi z najmniejszych i mimo tego wpadamy w kłopoty , a przecież klub zostanie zasilony gotówką z Canal+, robi sie niebezpiecznie. Sznowny panie Januszu, do kibica mówi sie tak, kup bilet, karnet, gadżety, jedź na wyjazd, ale to kosztuje, w zamian, w klubie wszystko jest tajne, poza wiadomościami o rocznym budżecie klubu. Nawet niewiadomo ile klub miał pienędzy w całym roku w karnetów i biletów, a to sa kibiców pieniądze, nie zostawione w monopolowym, nie sa przenaczone na kupno innych dóbr tylko wydane po to aby przyjśc na mecze TSP BB, wspierac klub. Teraz jeszcze sie upiecze, ale za rok jak nic sie nie zmieni na lepsze bedzie sytuacja a'la ŁKS, stad lepiej że coś wychodzi za wczasu i mozna działac aby sprostac problemom, inną sprawą jest fakt przeklinania osoby z nazwiska i to publicznie, to było przegięcie tego nie popierałem, ale faktem jest coś się zepsuło w tej maszynce, która dobrze działała. Wie Pan, kiedyś też Jordan, krytykował jednego właścicieli klubów NBA, ze nie potrafi zbudowac drużyny, dzisiaj MJ23, jest włascicielem ekipy najgorszej w całej NBA, która zresztą pobiła niechlubny rekord 23 przegranych z rzędu. Podobnie mozna mówić o kibicach GKS-u Katowice, niszczyli młodego Dziurowicza, a kiedy oni przejeli władzę, chęci i umiejętności wystarczyło tylko na ligę w której gra BKS BB. Im wyżej było już tylko gorzej i tylko wejscie Centrozapu uratowało GKS Kat. przed bankuctwem albo go oddaliło na jakiś czas. Miasto BB, musi ruszyć z budowa stadionu, a zarząd z nową ofensywa marketingową jest jeszcze czas aby to wszystko wyprostować. No i na pewno nie mozna wiecznie liczyć na sponsorów, klub musi wypracowac inne możliwości pozyskiwania i pomnażania pieniędzy nie ma innego wyjścia. Pożyczki czy kredyty, od takich rozwiazań musza trzymać daleka. Sama idea protestu była słuszna, bo oficjalnie zarząd TSP BB, nie może juz nic ukrywac i grać z mediami i kibicami w kotka i myszkę, natomiast co do treści, faktycznie było to nie do przyjęcia! Podbeskidzie BB, ma wielu nieprzychylnych ludzi na zewnątrz, nie stac klubu na to aby miał jakies słabsze czy wrogie punkty wewnątrz u siebie, tutaj musi byc mobilizacja na 120% jeśli BB i Podbeskidzie , mają zamiar pokonać tzw. elite ekstraklasy, która nie jest doskonała zresztą!
LPD
2012-05-07 12:16:08
Nie wygląda to dobrze. W dodatku zastanawiają mnie słowa trenera wypowiedziane na konferencji: "– Nie chcę mówić o meczu, bo to nie jest przypadek, że w ostatnich meczach wyglądaliśmy tak, a nie inaczej. I nie chodzi tu o rzeczy organizacyjne, lecz inne, o których nie chciałbym teraz mówić ". Co tu jest grane?
credo
2012-05-07 12:33:29
... "cóż bowiem łatwiejszego niż krytykować następców, czy zwalać winę na poprzedników ?..." Dobrze powiedziane, a teraz może Pan, Panie Januszu, przeczytać wywiad z markiem Glogazą na www.sportslaski.pl i nadstawić drugi policzek ! Dla mnie - czytelnika, nie ulega wątpliwości, że Glogaza mówiąc o inspiratorach protestu kibiców i odpowiedzialnych za "patologiczne procesy w klubie" wali w Pana. No cóż, na oko widać między wami różnicę wzrostu, a po wypowiedziach, także różnicę wielkości.
bogdanbo
2012-05-07 13:15:20
Deklaracja gospodarza jest jasna i przejrzysta. Co jednak mogą oznaczać słowa prezesa, cyt: "...Zdecydowanie większe pretensje mam do ludzi, którzy inspirują ten protest. Jestem przekonany, co więcej wiem, na razie nie mam na to dowodów, kto tych ludzi inspiruje. To są ludzie, którzy są odpowiedzialni za patologiczne procesy w klubie...." Tzn pan Prezes wie kto zacz i jest o tym przekonany bez żadnych dowodów. Inspiruje w kierunku osób, które były zamieszane w "procesy patologiczne" a więc nie trudno odgadnąć, kogo ma na myśli. Tak się rozkręca spirala pomówień.
Konrad
2012-05-07 13:25:48
Najgorsze jest to że nowy prezes TSP, zmienił reguły gry w trakcie sezonu. Dlaczego pan Janusz Okrzesik, ustalił premie po sezonie za utrzymanie się w elicie, awans do pucharów czy mistrzostwo Polski. Doskonale wiedział, ze tylko tak może zmobilizowac graczy zeby przeszli samych siebie, to była szansa na utrzymanie ekstraklasy i tak sie stało, gdyby utrzymali 5 miejsce mieli by około 1,4 miliona wiecej w kasie, a to znaczy, że wypłaciliby premie za utrzymanie i dodatkowo zostałoby im jeszcze 400 tys dla klubu, fajna porażka, co nie szanowni blogowicze?
Konrad
2012-05-07 13:36:54
Oczywiscie nie mozna zapomnieć, że obok porażki z Bełchatowem co nam tak w C+ wypominają także pierze sie brudy klubowe i to dosłownie. Jak wg. gospodarza bloga, wygląda sprawa ze strojami sportowymi dla piłkarzy, czy oni musza sobie je prac i prasować sami? Pytam bo kiedyś był pomysł aby cały kompleks treningowy łacznie z całym zapleczem zainstalować w Dankowicach, czy są już jakieś konkrety w tej sprawie? Prawda jest taka, że żaden szanujący sie piłkarz nie przyjdzie do klubu gdzie jedną z jego ról będzie przygotowywanie sobie stroju sportowego na treningi i mecze ligowe. Stąd czy może pan Janusz, wie jak będa rozwiazana ta dosyć niecodzienna sytuacja jaka ma miejsce w TSP BB.
januszokrzesik
2012-05-07 14:50:54
Konrad/ NIe, no oczywiście to bzdura, w naszej bazie w Dankowicach jest pralnica i osoba odpowiedzialna za pranie, a jeśli treningi są gdzie indziej to klub korzysta z pralni w Komorowicach. Przynajmniej tak było
smokers
2012-05-07 14:51:07
Panie Januszu powinien Pan wrócic!
smokers
2012-05-07 15:03:07
A co Pan mysli o tym ze kontrakty z zawodnikami w dalszym ciagu nie sa podpisane, dlaczego zwleka sie do konca? Co taki zawodnik moze zrobic? Tak Patejuk, musi za cos zyć i dlatego szuka na własna ręke klubu, a nasz prezes obudził sie w momecie kiedy zawodnik jest prawie dogadany z nowym pracodawca...? Jak Pan na to patrzy?
Konrad
2012-05-07 15:05:24
No własnie i o co w tym chodzi? W Canal + nabijają sie z Podbeskidzia i sam to słyszałem, że pikarze sami sobie piorą rzeczy sportowe, jeśli to prawda co mówi pan Janusz, to ja nie wiem czemu takie kłamliwe informacje idą w całą sportową Polskę? To trzeba wyjaśnić, czy ktos nie rozpuszcza fłąszywych plotek, które uderzają w TSP BB.
Sully
2012-05-07 15:17:40
Kibice boją się po prostu że przez kilka miesięcy nieudolnych rządów Pana Glogazy rozsypie się wszystko to o co tak długo biliśmy się grając w niższych klasach rozgrywkowych. Popatrzmy na inne śląskie kluby które spadały z ligi lub zostawały relegowane: Zagłębie Sosnowiec - walczy o to by nie spaść do 3 ligi, Odra - bankructwo, Polonia B. - bliska dna. Jeżeli nic się nie zmieni to możemy podzielić ich los
taki
2012-05-07 15:48:30
Rzadko do Pana zaglądam, ale jak temat o TSP, to dlaczego nie. Forma "protestu" , czy jak to nazwać, bardzo słaba w wykonaniu kibiców. Musi coś być na rzeczy, że kilka tysięcy ludzi w tym uczestniczy. Nie znam obecnego prezesa, jedynie z opowieści i info dostępnego tu i ówdzie. Ma opinię słabego managera. Jako kibic, widzę młodych ludzi (eufemizm), którzy są zaangażowani do pracy w klubie. Marketing, reklama, etc. Efekty tego, widoczne są na OFICJALNEJ stronie TSP. Błędy stylistyczne, ortograficzne i inne niedorzeczności to chleb powszedni. Nie byłem zwolennikiem Pana, jako prezesa TSP, ale miesiąc po miesiącu, przekonał mnie Pan do swoich decyzji i pomysłu na TSP. Nie pasował mi dyr.Sz. w Pana otoczeniu, ale na"układy" nie ma rady. Obserwując z boku działalność klubu, jako kibic niepokoję się o dalszy byt TSP. Jakim trzeba być menagerem, żeby po rundzie jesiennej nie podpisać nowego kontraktu z wybijajacym się zawodnikiem? Po rozgrywkach może odejść, ale za kasę (odstępne), a tak, kilku odejdzie za free. Sponsorów ubywa, kasy brak. Oto polska kopana w wydaniu lokalnym. Zapomniałem, przecież puchar Fair Play zdobyliśmy, ale to nie zasługa kibiców, tylko sprawnego zarządzania klubem. Pozdrawiam.
LPD
2012-05-07 15:59:33
Prezes twierdzi, że z nowymi kontraktami jest czas wszak piłkarze z TSP aktualne umowy mają podpisane do 30 czerwca i tym samym są pracownikami klubu. To co on myśli, że będą czekali do tego dnia i dopiero jeśli jaśnie pan prezes z nimi nie raczy rozmawiać dopiero od 1 lipca będą rozmawiali z nowymi pracodawcami? A niby dlaczego niewiedząc na czym stoją teraz nie mogą prowadzić rozmów? A dlaczego widząc jaką wartość ma Patejuk nie podpisali z nim nowej umowy w zimie i teraz, jeżeli bardzo chciałby odejść, klub dostałby za niego pieniądze? Bardzo martwi mnie to, co dochodzi z klubu. W wielu drużynach jest bieda ale o nas mówiło sie, że zawodnicy dostaja mało, ale oczasie. Teraz nawet ten mit upadł. Tak więc jak przyciagnąć ewentualnych nowych piłarzy? Czym? Jeszcze jeśli zakupy ma dokonywać czlowiek, który piłki nie lubi, nie rozumie i porusza się w niej jak słoń w składzie porcelany to jest okropne. Pamiętajmy, że utrzymać się w ekstraklasie jest łatwiej niż do niej awansować. Uważam, że spadek TSP będzie końcem tej drużny. Tak łatwo można zniszczyć coś na, co miasto od zawsze czekało. Oby sezon 2012/2013 nie był ostatnim.
bogdanbo
2012-05-07 16:23:52
LPD / Czy waypada przypominać, że p.o. Prezes W. wręczył pozostałym piłkarzom... zestawy majsterkowicza składające się z klocków i młotka. Obecny Prezes chce z powodzeniem zastosować metody, które widocznie skutkowały wobec pracowników w firmach, gdzie uprzednio szefował. Jak umowa się skończyła to i były pracownik był bardziej elastyczny w przyjmowaniu nowych warunków.
Honorata2
2012-05-07 18:29:16
Ja się też do tego nie przyłączę, ale dodatkowo, załamała mnie głupota "śpiewaków" nawołujących do bojkotu EURO 2012.
kibic
2012-05-07 19:13:36
Co do prania. Pralnica w Dankowicach jest, ale z tego co wiem jeszcze jesienią, po przyjściu do klubu, nowy prezes zwolnił Panią, która zajmowała się praniem...
xyz
2012-05-07 19:59:35
do kibic/ tak zwolnił, bo był niechlujna i zrobił to na wniosek sztabu. Zaraz potem zatrudnił nową, która swoją pracę wykonuje sumiennie.
Konrad
2012-05-07 21:37:54
Jeśli faktycznie Pan Prezes pracuje źle, to od czego jest Murapol, Stowarzyszenie TSP i miasto BB? Wszyscy co posiadają akcje i prawo głosu na WZA powinni się tą sprawa zająć i zobligować pana Prezesa do zadań naprawczych, a jak nie to wiadomo.... Podobno Prezes Podbeskidzia BB, zachowuje sie jak by to była jakaś korporacja, a nie klub sporotwy, który ma promować klub i miasto w regionie w Polsce i zagranicą ba, szkolic młodych piłkarzy tak aby nie grali jak ME TSP z Polonia Warszawa 3-7!!! Jak można mówić, że u nas w TSP, będzie sie stawić na piłkarzy regionu jak wiadomo jakie u nas jest tutaj szkolenie. Niby fajnie że Podbeskidzie interesuje sie graczem z Jasienicy, ale gośc gra w okręgówce nawet jeśli wypali potrzeba od 1 roku do 2 lat żeby się odnalazł na tym szczeblu rozgrywkowym. Tutaj nie ma czasu na eksperymenty. Niby faje bo zawodnikowi zaproponuje się np. 5 tys zł brutto bedzie tanio, ale czy skutecznie? Zawisza ma fajnego zawodnika pomcnika Adrian Błąd 12 goli, dzięki niemu Bydgoszcz ma szansę jeszcze na awans młody urodzony w 1991 roku, kolejny napastnik Ruchu Radzionków, z Afryki, robi furore na boiskach zaplecza ekstraklasy. Ciekawe czy Podbeskidzie, sie nimi zaintesresuje i sprowadzi ich na testy w czasie przygotowań do rundy jesiennej? Samym regionem walki nie wygramy, Sacha, Sikora, Górkiewicz tylko pan Sokołowski gra na dobrym poziomie! Pan Patejuk nim zaczał grac na dobrym poziomie minęło tez chyba ze 2 lata, nim z boisk amatorskich przestawił sie za gre w zawodowym klubie. Inwestycja w zawodników to jedno, Podbeskidziu potrzeba piłkarzy gotowych do walki w ekstraklasie od zaraz! Swoją droga ciekawe czy wróci pan Damian Chmiel, który w Katowicach gra bardzo przyzwoicie?
PanSamolocik
2012-05-07 21:53:52
strasznie wiele tutaj komentarzy, które ciężko zostawić bez polemiki ale najpierw „wartość dodana” ode mnie. Był kiedyś taki mecz Podbeskidzia z Polonią Warszawa jeszcze w pierwszej lidze (nie pamiętam, który rok to był, ale było 1:0 dla nas a w bramce Polonii Radzio Majdan - prywatnie już bez Dody - robił co mógł w ramach pochodnej swojej formy i talentu aby Polonia wywiozła korzystny rezultat, sędzia robił dokładnie to samo co Radzio). To był ten mecz, w którym uwierzyłem, że Podbeskidzie stać na Ekstraklasę pod względem sportowym. I wczorajszy mecz, również z Polonią, po całym, debiutanckim sezonie w Ekstraklasie. Nie przypominał pod żadnym względem tamtego meczu, widowisko sportowe na o wiele niższym poziomie, mimo iż to najwyższa klasa rozgrywkowa w Polsce. Tylko więcej samochodów służbowych z tv na parkingu. To był ten mecz, w którym dotarło do mnie, że Ekstraklasa to zjawisko, które zniknie stąd o wiele szybciej niż z Wodzisławia. Zniknie wraz z pogłębianiem się niepewności oraz marazmu w otchłań którego wkraczamy. Może mi ktoś zarzuci, że przemawia we mnie pesymizm. Ale skąd czerpać teksty o pozytywnym zabarwieniu, gdy totalny brak pozytywnych komunikatów płynących z klubu? Wczorajszy mecz uzmysłowił mi również jedno. Że tak w zasadzie Marek G. to pierwszy prezes TSP, którego twarzy mimo kilkumiesięcznego już piastowania swojej funkcji do dnia wczorajszego po prostu nie znałem. I myślę, że nie tylko ja. Nic w tym złego, gdy klub płynie w dobrym kierunku (prezesa PZPN w Polsce zna każdy, prezesa odpowiednika PZPN w Hiszpanii przeciętny Hiszpan raczej nie kojarzy). Gorzej, gdy tonie – jak ufać kapitanowi statku, na którym się znajdujemy, gdy ten jest dla nas zupełnie obcy? Kolejna refleksja – wreszcie jakaś forma docenienia swojej osoby dla autora tego bloga. Mimo, iż nie był ulubieńcem „młyna”, czuł się niedoceniony poprzez miasto (co się dało wyczytać między wierszami notki na blogu „Harnaś, czyli herszt bandy”) i nie zawsze miał poparcie u niezależnych fanów TSP (tzn. ja – ani „młynowy”, ani tym bardziej człowiek związany z budżetówką miastową) – to wczoraj został doceniony przez tych, którzy uważają się najwierniejszych kibiców. Mimo potępienia formy protestu w notce „Szkoda” – nie sposób chyba personalnie odebrać pierwszego wersu wczorajszego hitu „zastałeś klub murowany, zostawiłeś ……” jako komplementu nie wprost? Idąc tym tropem, niektórym (@credo) wydaje się, że Marek G. uderza w Pana choć ja czytając dzisiaj w sportslaski.pl jego chyba drugi w ogóle wywiad jako sternika TSP – odniosłem wrażenie, że chodzi o zupełnie inne osoby… @LPD słowa z konferencji "Nie chcę mówić o meczu, bo to nie jest przypadek, że w ostatnich meczach wyglądaliśmy tak, a nie inaczej. I nie chodzi tu o rzeczy organizacyjne, lecz inne, o których nie chciałbym teraz mówić" - za kilka dni gdy się trochę w klubie uspokoi – okaże się, że chodziło o sposób przygotowań, tzn. mieliśmy „parę” na najważniejsze mecze z początku rundy, a brak przygotowań na zagranicznych obozach spowodował brak ”pary” w końcówce sezonu
Konrad
2012-05-07 22:05:01
No i własnie chodzi oto aby porównań do Wodzsławia wogóle nie było. To juz chyba 4 czy nawet 5 ostre załamanie w Podbeskidziu, jeśli chodzi o zarzadzanie klubem na przestrzeni tych 17 lat wiec jesli już pojawiaja się kłopoty trzeba je rozwiązywać! Nie ma zmiłuj, a tak wogóle skąd te porównania do Wodzisławia? Z całym szacunkiem ale BB, jest na innym poziomie w innej klasie, problem z tym że u nas nie umie się dobrze wykorzystać sukcesów, zamiast isc dalej w tym kierunku każdy walczy zeby sie pokazać, ja tez w tym uczestniczyłem, jednak nie o to w tym wszystkim chodzi.
Michał Trela
2012-05-07 22:59:29
@Konrad Idrissa Cisse, napastnik Radzionkowa, o którym wspominasz, był w Podbeskidziu na testach latem 2010 roku. Zagrał w sparingu z Żyliną na Rekordzie (1-0) i mu podziękowano. Kilka dni później wystąpił jeszcze w sparingu Podbeskidzia z Zagłębiem, ale już w koszulce... sosnowiczan. Tak więc Robert Kasperczyk zawodnika zna i na testach już miał.
Michał Trela
2012-05-07 23:05:14
I jeszcze apropos tego, co napisałem wyżej, wypowiedź Kasperczyka z 7 lipca 2010 o Cisse (SportSlaski.pl): "Zrezygnowaliśmy z niego, bo nie przekonał mnie do siebie. Myślę, że w Zagłębiu może się jednak sprawdzić, bo II liga to poziom akurat dla niego"
LPD
2012-05-08 09:22:17
Skoro o transferach mowa, to od dawna obserwuję Damiana Szczęsnego (obecnie GKS Tychy). Dlaczego nigdy nie był próbowany w Podbeskidziu? Do trenera mam żal, że ostatnio nie dawał szans Adrianowi Sikorze, który złapał formę. Najgorsze, że nie wiemy czy to forma jedynie na IV (a w zasadzie V) ligę, czy może także na ekstraklasę. Co stało na przeszkodzie żeby zagrał z Polonią czy Górnikiem? Co?
Konrad
2012-05-08 09:32:35
Adrian Sikora= kontrakt zapewne zbyt wysoki na obecną sytuacje w klubie, byc może gdyby Sikora, renegocjował warunki umowy z pensją niższą nie bedzie problemu, to zalezy od prezesa Glogazy, ostatnio w rezewach pyka bramki na zawołanie, to że uniknęli kompromitacji z Góralem Zywiec, to była jego zasługa! Sikora, powinien był dostać szansę, jak zawsze wszystko rozbija sie o pieniądze!
LPD
2012-05-08 09:44:02
Dostawał szanse w rundzie jesiennej gdy był bez formy po ponad rocznej przerwie w grze. Teraz gdy systematycznie trafia szans dostawał tyle, co kot napłakał. Pewnie faktycznie chcą go odstrzelić ze względu na oszczędności. A to błąd wszak Adi zasluguje na drugą szansę. Poza tym jest piłkarzem z regionu. Jak go znam nie byłoby problemu z obniżeniem kontraktu. Tylko czy ktoś wpadnie na pomysł żeby tak z nim rozmawiać? A może trener go skreślił?
Konrad
2012-05-08 09:56:24
Obecnie wyklarował sie jeden celny wniosek i nauczka na przyszłość dla wszystkich, że wszystko trzeba zapisac w umowie, kontrakcie. Nikt nie przewidział zmiany prezesa w ciagu sezonu i zmiany reguł premiowania. Uważam, że w sytuacji Podbeskidzia BB, taka premia ekstra za utrzymanie sezonu powinna być zapisana w każdym roku, jednak musi być to umowa na papierze i wtedy nie bedzie żeby ktoś mógł sie czegoś wypierać, że ktoś o czymś nie wie, co mówił i obiecywał jego poprzednik. Dzieki takiemu rowiązaniu dryżyna przeszla samą siebie, a że nowy prezes, udawał że nic nie wiedział, obecnie piłkarze TSP, czują się oszukani i mają prawo być źli na tą całą sytuację! A wiadomo że w Podbeskidziu, sa najniższe pensje i podział miliona pln, jakoś wyrównałby dysproporcje miedzy innymi klubami i to było słuszne posunięcie, szkoda że na słowo, a nie na papierze, wtedy pan Glogaza nie miaby wyjścia z tej sytuacji. Podbeskidzie dostanie pieniadze za grę w ekstraklasie + za zajete miejsce w tabeli na zakończenie sezonu+ za mecze w najlepszym czasie antenowym. Tego w ligach niższych nie ma i tym bardziej klub musi prowadzić taka ekonomię, bo telewizja daje bonusy finnasowe, o któych wielu może tylko pomarzyć!
LPD
2012-05-09 07:35:17
Dziś (środa) w Radiu Bielsko o 8:45 ma być prezes i trener. Muszę się na chwilę przełączyć z Trójki i posłuchać, co nam opowiedzą.
januszokrzesik
2012-05-09 12:17:58
No i było coś ciekawego? Bo ja jednak wybrałem Trójkę :-)
LPD
2012-05-09 12:35:42
Mowa trawa. 1. Patejuk (i inne transfery) rozmowy trwają. 2. Adrian Sikora (pytanie jak to, które zadałem tu powyżej) - może i mało szans dostawał (na marginesie, wczoraj policzyłem, że na wiosnę zagrał w czterech spotkaniach, w sumie 57 minut! Tylko!), ale trener to bierze na siebie. 3. Licencja. Podręcznik przestudiowany, zalecenia wypełnione więc powinno być dobrze. * Zero konkretów. Lepiej było na te niecałe dziesięć minut pozostać z Trójką, tym bardziej, że dziś czytają w niej bajki. Podobne do tych, które przed dziewiątą usłyszałem w Radio Bielsko. Tylko, że dla kibica TSP niepokojące.
Konrad
2012-05-09 12:58:39
Podbeskidzie z racji gry w ekstraklasie zarobiło prawie 5 milionów złotych, czyli tyle ile wynosił budżet klubu kiedy TSP BB, biło sie o awans do elity, jestem ciekawy czy sprawy finansowe zostaną pozytywnie załatwione? A co do licencji, uważam, że bedzie odwołanie od KL PZPN, powód oczywisty, budowa stadionu dalej nie ruszyła, a to był warunek uzyskania licencji na sezon 2012/13. Za dwa dni po godzinie 14, bedzie o wiele jaśniej w tym temacie.
bogdanbo
2012-05-10 00:22:41
http://www.youtube.com/watch?v=f4bbsP6RHRQ Początek był więc prawie zupełnie niewinny. Szkoda. że póżniej nastąpiła eskalacja i posypały się wyzwiska. Spiker to odpowiedzialna praca - musi panować nad stadionem, jego emocjami. Nie jest jednak liderem młyna, który pozostaje autonomiczny. Czy jest recepta na to aby ostudzić złe emocje lub przekierować eksplozję adrenaliny na ogłuszający doping Podbeskidzia - doprawdy nie wiem. Odniosłem jednak wrażenie, być może mylne, że spiker zbyt często upominał młyn za niestosowne zachowanie zamiast próbowć to zignorować i zachęcić do dopingu. Trudno powiedzieć na ile młyn był zdeterminowany do eskalacji wyzwisk, natomiast wydaje mi się (może się mylę), że po prawie każdej interwencji spikera przerywali śpiewać obrażliwe rymowanki i przechodzili do kontrataku krzycząc wyłącznie: "wypier.....". Cały przebieg tego niestosownego zajściaa wymagałby analizy, może jest sposób aby spiker ostudzil złe emocje?
BOB1977
2012-05-10 14:20:40
Panie Januszu! Dzisiejszy Przegląd Sportowy informuje ,iż w Podbeskidziu premii nie będzie. Chodzi o premię za utrzymanie w lidze, którą ponoć Pan, jeszcze jako Prezes( nie wiem czy Spółki czy Stowarzyszenia) ustnie obiecał. Jako,że obietnica była ustna obecny Prezes ni ma zamiaru jej respektować. Mam wobec tego pytanie , czy premia została przez pana obiecana i została przez piłkarzy zaaprobowana ? Mam nadzieję , że Pan odpowie. Pozdrawiam
Komentarzy (39)

Flaga

  

2 maja to od niedawna Święto Flagi. Zatem o fladze. 19 kwietnia była w teatrze ta niezbyt szczęsna debata o "Miłosci w Konigshutte", a wcześniej spektakl. Na koniec spektaklu żółto-niebieskie opaski na rękawach częsci aktorów. A na balkonie pan Rajmund Pollak powiewający flagą biało-czerwoną. I reakcja jednego z widzów, jak sam o sobie powiedział w dyskusji - Ślązaka, który przyjechał specjalnie na ten spektakl. Gdy zobaczył tę flagę, aż podskoczył i o mało nie doszło do rękoczynów (szacunek dla p. Pollaka, że pomimo swego temperamentu nie dał się sprowokować). I głos w dyskusji ze strony miejscowych działaczy RAŚ, że ta flaga na balkonie bardziej im przeszkadza niż opaski w ostatniej scenie. I na koniec jeszcze raz ten sam mężczyzna ze Śląska, który stwierdził że tą flagą mógłby sie podetrzeć, bo dla niego nic nie znaczy.

Do niedawna nie przypuszczałem nawet, że polska flaga w Polsce może budzić takie emocje. Jednak może. Fora internetowe pełne są wpisów kipiących nienawiścią i pogardą do Polski i Polaków. Przepraszam: "polaczków". I Polska też z małej litery. Niestety, też z okazji premiery w bielskim teatrze. I odmowa przyjęcia tego do wiadomości ze strony osób, które takie złe emocje i nastroje wzbudzają, ogniskują, usprawiedliwiają. Naiwność? Cynizm? Uleganie modzie? Coś się złego dzieje. Nie umiem tego jeszcze nazwać, ale jesli dyskusję o biało-czerwonej zostawimy z jednej strony Wszechpolakom, z drugiej ślązakowskim "haterom", to źle to się skończy.

2012-05-02 | Dodaj komentarz
bogdanbo
2012-05-02 23:24:29
Czy od niedawna? W pewnym sensie tak, bo od 2004 roku a więc już po raz dziewiąty. Jest to również dzień Polonii, o czym mówi się znacznie mniej. Po dzisiejszym rekonesansie ze smutkiem stwierdzam, że flaga jest traktowana w sposób wstydliwy. Oczywiście administracja samorządowa dołożyła starań, aby instytucje i ulice zostały udekorowane. Sporo flag wywiesili mieszkańcy oraz właściciele firm i sklepów. W centrum miasta brak flag raził głównie na budynkach placówek bankowych. W ciągu ulicy 11 listopada, na placach i przecznicach, jest ich kilkadziesiąt. Np. na pl. Wolności jest 8 placówek bankowych; flaga była wyłącznie na Poczcie Polskiej. Wolny wybór. Na 11 Listopada była na budynkach KB, WBK, Santander i PKO BP oraz SKOK-ach. A na prywatnych sklepikach multum flag! Żałośnie przedstawiał się widok pl. Chrobrego: Dwie flagi na kamienicy Kałuży (nieczynna część BŚ) i skuteczie zasłonięte drzewami flagi na Zamku. Na TP dwie flagi ale na budynku Małej Sceny już żadnej. Na biurze PO brak flag! (nie licząc jednej zwiniętej, leżącej na parapecie). Na Stojałowskiego 18 - była siedziba ubeckiej katowni - brak flagi aż raził - cała ulica udekorowana a tam pusty uchwyt. Na Matejki - budynek ubecji - nie ma nawet uchwytu na flagę przy płycie upamiętniającej to miejsce. Flagi piętro wyżej wywieszono z balkonu w mieszkaniu prywatnym (polską i węgierską). Z trudem doszukałem się flag na poddaszu BCK nad wejściem dla artystów. Przy wejściu od parku oraz w holu - flag ani śladu. O 18 -tej była wielka gala za specjalnymi zaproszeniami z okazji Dnia Flagi i Konstytucji 3 Maja. Mam nadzieję, że na sali było biało-czerwono!
Marian Kijonka i to nie pseudonim nie wstydzę się
2012-05-02 23:51:21
Tylko wracając do sedna panowie blogerzy tj. do sztuki w teatrze bieskim to służę historią własnej babci która jako wdowa po żołnierzu polskiego! ! wojska z dwójką dzieci przeżyła na podpszczyńskiej wsi i niemców i rosjan .ZA CO POLSKI MILICJANT oddał ją na kilka lat do POLSKICH OBOZÓW KONCENTRACYJNYCH w Mysłowicach i Zgodzie Świętochłowice , dom samotnej kobiety oddając do splondrowania repatryjantom z za Buga a mojego ojca z siostrą wyżucając Autor sztuki pisze prawdę i powinien być odznaczony za odwagę ! Może ustanowimy własną nagrodę dla Ślązaków podobną jak mają Żydzi.
gooral
2012-05-03 00:09:35
damy radę panie Januszu, tylko róbmy coś, bo w realu myślących podobnie jak Pan jest znakomita większość, niestety widać tych 'skrajnych' po jednej i po drugiej stronie...
bogdanbo
2012-05-03 00:50:10
ponieważ się Pan powtarza na dwóch blogach to i ja drugi raz: >Marian Kijonka / komendantem głównym MO był wówczas Franciszek Jóźwiak, pseudonim Witold, w-ce minister bezpieki (uprzednio, za sanacji 12 lat w więzieniach), mąż Heleny Wolińskiej, prokurator (wł. Fajga Mindla Danielak) zbrodniarki komunistycznej; zastępcą komendanta głównego MO do spraw polit.-wych. ppłk Titkow (nkwd). Kaci w polskich mundurach: ... w skład Sądu Wojskowego II Armii WP wchodzili: prezes płk Stefan Piekarski - oficer armii bolszewickiej od 1920 roku, kpt. Aleksander Tomaszewski - oficer Armii Czerwonej... ... Prokuratorem wojskowym II Armii WP był Prokopowicz, szefem oddziału śledczego Wydziału Informacji - Czewyczałow, szefem Wydziału Informacji Wozniesienskij, śledztwa - Bołdyrow. "Ich imiona nie są znane. Najprawdopodobniej wszyscy byli oficerami NKWD w polskich mundurach" - czytamy w Postanowieniu o umorzeniu śledztwa. Wdów po żołnieżach Wojska Polskiego pozostawili oni tysiące...
bogdanbo
2012-05-03 01:10:57
przepraszam za skandaliczny bład orograficzny; proszę spróbować to ogarnąć: http://pl.wikipedia.org/wiki/Obozy_NKWD_dla_je%C5%84c%C3%B3w_polskich
Grego
2012-05-03 06:56:32
Marianie Kijonka wstydź się! Ten wpis jest o fladze a nie o wspomnieniach z Twojego niewątpliwie trudnego dzieciństwa. A teraz do rzeczy: Mamy ostatnio modę na bycie wyluzowanym kosmopolitą, wielbicielem gejów, ochrony gatunkowej nad pleśnią i takie tam. Mieliśmy niedawno pomysł i to nie byle kogo bo premiera, aby skończyć z "absurdem" prawnej ochrony flagi, tak żeby każdy mógł sobie nią bezkarnie d... podcierać. Tak w ramach multikulti. Mamy powszechną praktykę świętowania klęsk, podczas gdy o zwycięstwach (których bynajmniej nam nie brakuje) cisza. Mamy obecnie pomysł likwidacji historii w szkołach średnich. Czyli mamy po prostu systematycznie prowadzoną politykę wynaradawiania. Przykro mi to stwierdzić w obliczu naszego gospodarza, dawnego działacza opozycji demokratycznej, ale to polityka tzw. obozu posierpniowego, który rządzi u nas od dwudziestu lat z małą przerwą. Ot taka przykra prawda w oczy. W takiej atmosferze trudno się dziwić, że flaga narodowa jest wypychana z przestrzeni publicznej. Trudno też się dziwić bezczelności Ślązakowców. Na pochyłe drzewo wszystkie kozy skaczą.
Bielszczanka
2012-05-03 10:46:45
Agresja rodzi agresję. Nagonka na śląskość w Bielsku powoduje kontrreakcje ze strony Ślązaków. Jeśli mojego dziadka (bielskiego Ślązaka,bo Niemcem się nie czuł) zamordowano w polskim obozie z biało-czerwoną flagą,to co mam czuć gdy w trakcie spektaklu (upamiętniającego los takich jak on) Rajmund (wszech)Pollak macha tą samą flagą? To nikt inny jak tylko panowie Okrzesik i Pollak rozpoczęli tę spiralę agresji antyśląskiej,a teraz przestraszeni płaczą,że ktoś odpłaca im pięknym za nadobne.
januszokrzesik
2012-05-03 11:02:48
Bielszczanko/ Mylisz skutek z przyczyną. Oskarżasz niesprawiedliwie. Dalszy ciąg agresji i nic więcej. Wróćmy do flagi
Maciej J.
2012-05-03 11:07:03
I dobrze Pan powiedział - ja też się nią (flagą biało-czerwoną) nie podetrzę bo szanuję!! Ślązak
Grego
2012-05-03 12:17:29
Zawsze mnie bawi to, że każdy, ale to każdy Ślązak miał ojca, dziadka, babcię w "polskim obozie koncentracyjnym". To powszechne cierpiętnictwo przypomina mi jako żywo występ pewnej gwiazdy lokalnej polityki(w wieku ok 50 nazwisko miłosiernie przemilczę), która parę lat temu epatowała swoim cierpieniem spowodowanym śmiercią tatusia w Katyniu. Zupełnie przy tym się bidulce zapomniało że mord katyński miał miejsce w 1940 a więc około 20 lat przed jej urodzeniem. Była to zatem rekordowo długotrwała ciąża, albo pani cokolwiek ściemnia. Podobnie dziś dowiadujemy się, że wszystkich Ślązaków wymordowano w polskich obozach koncentracyjnych. Pytanie tylko, skoro Was wymordowano, to co Wy tu jeszcze robicie u licha? :D
Błazen
2012-05-03 12:18:36
Ciekaw jestem kiedy aktorzy przerwą milczenie Nie ci ktorzy tkwią przy cycku Talarczyka.Pozostała częsc zespołu.Z przeciekow wiadomo ,ze mają wiele do powiedzenia,ale ich obowiązuje nakaz milczenia.Jednym słowem -zamordyzm
bogdanbo
2012-05-03 17:32:32
Wracam więc do tematu flagi tak, jak pan Janusz zachęca; cyt: " Do niedawna nie przypuszczałem nawet, że polska flaga w Polsce może budzić takie emocje. Jednak może." Jako kontrapunkt do tej wypowiedzi dodam jednak, że nie przypuszczałem, że brak flagi może nie budzić żadnych emocji, nawet pozorów zainteresowania. Dzisiaj tradycyjna defilada pod Ratuszem i honory pod Pomnikiem Konfederatów Barskich. Konstytucja 3 Maja powstała dwie dekady póżniej! Tak o niej pisali współautorzy ustawy, Ignacy Potocki i Hugo Kołłątaj: była „Ostatnią wolą i testamentem gasnącej Ojczyzny". Przetrwała 14 miesięcy . Przepadła na 123 lata po trzecim rozbiorze. Jak wygląda pamięć o tych którzy ją przywracali, jej bronili, za nią umierali? Cmentarz Wojska Polskiego - 2 i 3 maja 2012r. Groby i pomniki żołnierzy polskich z wojny światowej 1914-1918, 1919-1921 z bolszewią, w. obronna 1939, partyzantka 1939-1945, pomnik poległych AK-owców, pomnik pomordowanych w Katyniu i kilka innych płyt dotyczących poległych żołnierzy. Kilkadziesiąt lat pochówków i łączy ich jedno - walka o wolną Polskę z Konstytucją 3 Maja. Wczoraj i dziś - ani jednego znicza, jakieś stałe 2 wiązanki sztucznych kwiatów, puszki po piwie i opakowania po czipsach. Pusty maszt...
mam te koly gdzieś
2012-05-03 21:01:24
błazeńskie barwy splamione nienawiścią,dzielące społeczeństwo, targące antagonizmami i budzące obrzydzenie. To barwy które zatarły swoją piekną kartę ksenofobią i negowaniem odmienności, to barwy które nie tolerują inności, to symbol skrajnosci i nietolerancji, to wyrzut sumienia ich orędowników. TE BARWY TO ZŁOTO-NIEBIESKIE BARWY ŚLĄSKA
Maciej J.
2012-05-03 21:42:40
Ciężki temat poruszyłeś łatwo być za lub przeciw dużo gorzej nie wiedzieć jaką podjąć decyzję - ja ją podjąłem i mam wewnętrzny spokój i nie muszę się źle z tym czuć bo flaga niebiesko-żółta nie jest moim wrogiem.
Piotrek
2012-05-03 22:45:46
Uważam, że Bielsko jest tak samo małopolskie jak Biała jest śląska, w ten sposób interpretuję Pana słowa, że nie ma Bielska tylko jest Bielsko-Biała. Organizacja RAŚ nie reprezentuje Ślązaków, a jedynie pretenduje do tego żeby reprezentować ludzi, którzy utożsamiają się ze Śląskiem. Spłaszczając dyskusję do poziomu my z Podbeskidzia, oni Ślązacy robi Pan wielką przysługę grupie osób, które chcą wskrzesić poglądy Kożdonia. Mieszkańcy Bielska nie znają niestety historii tego terenu, co więcej również i część osób, które bez zastanowienia podpisują deklaracje RAŚ (osoby z Katowic, Gliwic) nie mają pojęcia kto to był ten Kożdoń. Kiedy Kożdoń założył swój Bund i zaczął wydawać swój organ Ślązak, nikt nie nazywał ludzi propagujących ich idee ślązakami, to byłoby mylące, a dla niektórych ślązaków jak mówili – obraźliwe (np. dla tych ze Związku Śląskich Katolików), dla odróżnienia, kożdoniowców nazywano ślązakowcami. Czy nasi dziadkowie lepiej interpretowali rzeczywistość ? Nikt nie ma monopolu na reprezentowanie ślązaków jak i zapewne podbeskidzian. Proszę, niech pan pisze np. rasiowcy, ale nigdy nie używa tego zamiennie ze ślązakami. Zgadzam się z Panem, że rasiowcy zakrzyczeli, unieruchomili innych ślązaków, tych którzy nie utożsamiają się z RAŚ. W tej chwili z zewnątrz wygląda, że RAŚ z Kutzem reprezentują cały Śląsk, a przecież to nie jest prawdą. Jest to stan chwilowy, po euforii, opadnie kurz i może się okazać, że król jest nagi. Druga sprawa to fakt, że Śląsk sam sobie nie chce pomóc, woli zgrywać pokrzywdzonego przez Warszawę. A sztuka, przecież to teatr … dotyka tych spraw, które do tej pory nie zostały rozliczone, flaga nie ma tu żadnego znaczenia, nie ma wojen sprawiedliwych jak też nie ma sprawiedliwych ofiar. Z Jedwabnem jeszcze się rozliczamy, łemkowie nadal czekają.. …. tylko ludzie różnie reagują, będąc ewangelikiem też mógłbym żądać nie wywieszania flagi watykańskiej w święta maryjne ;-)
inwalida
2012-05-04 00:24:49
RAŚ pracuje nad młodym pokoleniem na Ślasku opowiadając o 14 sląskich noblistach itp., przekonuje o wyzszosci narodowosci śląskiej nad polską bo Polacy mają tylko kilku noblistow, a Slązacy kilkunastu. Iles lat temu prawie nikt nie słyszał o slaskich barwach ale RAS to zmienił. Czy w dyskusji mówiono o kłamstwach Villqista? że nie było bicia dzieci za akcent, ze w 1945r nie było nakazów pracy ze oficerem niemieckim nie zostawało sie pod przymusem itd..
bogdanbo
2012-05-04 00:36:26
Jeszcze raz ten link http://pl.wikipedia.org/wiki/Obozy_NKWD_dla_je%C5%84c%C3%B3w_polskich Obozów wprl-u było setki, mały archipelab Gułag!. Na Śląsku - ok. trzydziestu. Wielu Bielszczan, Bialan, Hałcnowian trafiło do Oswięcimia a potem do sowietów. Na Pomorzu tysiące ludzi trafiło do obozów i na wywózkę za volkskitę. Historii nie rozliczymy kłamstwami Villquista.
Grego
2012-05-04 08:36:23
Piotrku: Nikt nie zabrania Ślązakom wywieszania swoich flag. Przynajmniej dotąd tak było. Możliwe że po takiej serii prowokacji (dla przypomnienia Żądanie zmiany herbu powiatu, żądanie zmiany nazwy TS Podbeskidzie, performance Świerszcza) poziom agresji wobec Ślązaków na Podbeskidziu wzrośnie i za śląską flagę faktycznie będzie można dostać w dziób. Jednakże nigdy dotąd takich przypadków nie było. Konflikt etniczny w naszym regionie jest napędzany przez RAŚ. Cel wydaje się czytelny, chodzi o poparcie na Górnym Śląsku, nie w BB. Im więcej agresji, tym więcej hałasu wokół RAŚ, bo gazety ledwo zająkną się o zasypywaniu Brynicy, ale jak dojdzie do bijatyki na tle etnicznym, albo do zabójstwa, Gorzelik znajdzie się na pierwszych stronach wszystkich gazet. Jako obrońca prześladowanej mniejszości. O to się gra toczy, dla tego w BB organizowane są RASistowskie mityngi, żądania i ostatni performance, bo sztuką bym tego nie nazwał. Stąd agresja wobec polskiej flagi w polskim teatrze.
Grego
2012-05-04 08:43:40
Inwalido: Domyślam się że do noblistów narodowości ślaskiej doliczyłeś śląskich Niemców, skoro Ci wyszło 14. Hanysów w tej liczbie jest jakby mniej trochę, coś w okolicach zera. ;)
pomarańczowy krasnoludek
2012-05-04 20:22:00
Pewnych tematów nie należy ruszać. Po co to? I komu to służy? I kto za tym stoi? Wiadomo. Cenzurę prewencyjną dobrze by było jednak przywrócić. Powinno się reaktywować urząd cenzora. Podbeskidzie żąda powrotu cenzury prewencyjnej!
bogdanbo
2012-05-04 20:59:33
Czyżby??? Akurat ten blog jest jednym z nielicznych gdzie nie zostałem ocenzurowany ani razu. Tematem watku jest flaga a nie cenzura! W Święto Flagi odbył się Marsz Powstańców Śląskich. Z biało-czerwonymi sztandarami i flagami śląskimi. Proporcji barw i skladu opcji politycznych tego marszu nie należy chyba poddawać jakiejkolwiek ocenie, bo mieści się w pojęciu wolności słowa i poglądów. Żółto (złoto)-niebieski orzeł śląski i biało-czerwony orzeł polski umieszczone na wspólnym, jednoczącym transparencie.
Angelus Silesius
2012-05-04 21:41:05
Pieprzy jakby boł u siebie!
Grego
2012-05-05 07:17:15
Jakże głęboki i przemyślany komentarz Angelusa Silesiusa! Nic dodać, nic ująć. Ślązakowskie credo w 5 słowach.
Piotrek
2012-05-05 16:27:20
Panie Grego, zastanawia mnie tylko dlaczego działają na Państwa takie prowokacje ? Jeśli chodzi o herb to przeczytałem uzasadnienie i zakładam, że gdyby uzasadnienie takie złożył zwykły mieszkaniec Bielska-Białej zostałoby to niezauważone, podobne z BBTS. Jeśli chodzi o teatr to kiedyś byłem na "Nasza Klasa" w teatrze na Woli - część widowni wyszła w przerwie, narodowcy nawoływali do spalenia teatru. Tymczasem sztuka była już wystawiana w Japonii i części krajów europejskich dając świadectwo jakimi antysemitami byli?są Polacy... na szczęście jednak nikt nie zginął. Dlaczego RAŚ wybrał Bielsko? Moim zdaniem bo tylko tutaj wszystkie działania RAŚ nazywacie prowokacją. Bzdury się ignoruje, a z wartościowych rzeczy się korzysta. Raś perfekcyjnie obnaża wasze słabości - wypowiedz przezydenta Krywulta i jego żądanie wystawiania sztuki na Górnym Śląsku !! Przepraszam ten facet wychodzi poza ratusz ? sami dajecie RASiowi amunicję i jesteście zaskoczeni, że nią do was strzela ??
Grego
2012-05-05 20:23:15
Bo prowokatorowi panie Piotrek należy od czasu do czasu dać się sprowokować. Inaczej prowokacje są coraz bardziej bezczelne.
Maciej J.
2012-05-05 21:10:09
No to dziękujemy za prowokację. I niech ta prowokacja będzie fundamentem do podkreślenia różnic pomiędzy Śląskiem i Podbeskidziem a nie bezproduktywnym materiałem do twierdzeń w stylu Podbeskidzie łączy a nie dzieli i to na dodatek bez jakichkolwiek ustaleń ze środowiskiem Śląskim. Intencje, chęci może i były ale to mało czasami trzeba "móc". Niestety tego argumentu środowisko Podbeskidzia nie było w stanie spełnić i środowisko Śląskie poszukało sobie innych rozwiązań a czy dziedzictwo kulturowe i historyczne będzie realizowane przez samego wojewodę czy przez lokalne/regionalne wspólnoty Śląskie to na chwilę obecną nie jest ważne.
Grego
2012-05-05 21:29:30
No właśnie bardzo bylibyśmy wdzięczni, gdyby "środowisko ślaskie" w sensie RAŚ znalazło sobie inne rozwiązania, niż rycie się do BB z tą Waszą "kulturą" polegająca na mówieniu wszystkim jak się ma nazywać jego klub, jak ma wyglądać jego herb. Z Waszą "literaturą złożoną z czterech broszurek, z których najstarsza ma pół roku mniej niż Windows Vista, z "Waszymi" noblistami, z których żaden nie napisał jednego słowa w waszym "języku" i z Waszym "językiem" też w którym nie ma nazwy na większość pojęć, za to wyzwisk jest dwadzieścia razy więcej niż norma. Niczego więcej od Śląska nie oczekujemy. Przynajmniej ja.
bogdanbo
2012-05-05 21:56:45
> Maciej J. / "środowisko śląskie" w Bielsku-Białej znalazło sobie zaciszną przystań pod skrzydłami raś-u po latach ciężkich prześladowań przez ksenofobicznych Podbeskidzian - czyż nie tak?
Maciej J.
2012-05-05 22:26:14
Do Greg i BogdanBo: Jak znacie odpowiedzi, które ubzduraliście sobie we własnych główkach bez konsultacji z drugą stroną to co ja Św.Mikołaj i może jeszcze mam was w tym potwierdzać(sic!)??? PS nie wiem co to Vista i nie chce znać bo korzystam od lat z MaC OS:))
Maciej J.
2012-05-05 22:30:41
No właśnie bardzo bylibyśmy wdzięczni, gdyby "środowisko ślaskie" w sensie RAŚ znalazło sobie inne rozwiązania, niż rycie się do BB z tą Waszą "kulturą" Odpowiedź niemalże banalna bo jak by nie było popytu to i nie byłoby podaży.
Grego
2012-05-05 22:56:00
Jakby był popyt, to by nie było trzeba ze śląska pielgrzymek na tę politowania godną inscenizację.
Maciej J.
2012-05-05 23:02:08
Grego: Wiadomo czasami i szewc bez butów chodzi... Ale marketing dźwignią handlu:)
bogdanbo
2012-05-06 00:17:28
> Maciej J. / No cóż, "ubzduraliśmy sobie w główkach", że cyt: "dziedzictwo kulturowe i historyczne będzie realizowane... ... przez lokalne/regionalne wspólnoty Śląskie". Na bzdurne listy w sprawie TS "Podbeskidzie" i nazewnictwa rond już dyskutowałem na blogu raś-u na tym portalu. Na temat zawiłości w heraldyce (nie orientuję się w temacie na tyle aby dyskutować) raś dostał odpowiedż od specjalistów. Czy to główne tematy podejmowane przez raś w kwestii dziedzictwa kulturowego i historycznego? Mizeria! A zapomniałbym, było ciekawe spotkanie w Bibliotece Pedagogicznej w styczniu z autorką książki o śląskości i protestantyźmie. Niestety tajne/poufne, bez żadnej reklamy - nawet na stonie internetowej Biblioteki nic nie było! A dr Jorg był!
Grego
2012-05-06 06:40:13
Ale w heraldyce nie ma żadnych tajemnic. Przecież to nie górnik opracował herb w przerwie śniadaniowej, tylko fachowiec. W skład powiatu wchodzą ziemie małopolskie i połówka herbu jest małopolska. A że RASistom wszystko co polskie przeszkadza, to i zaprotestowali. Fikuśna teoria o Księstwie Oświęcimskim to stara sztuczka RASistów. Polega na tym, że z całej historii wybiera się jeden okres i ten okres się uznaje za modelowy. Wszystko co się wydarzyło poza tym okresem jest z takich czy innych powodów nielegalne. Tak samo wytyczają "nienaruszalne" granice Śląska, choć przecież one w historii się zmieniały wielokrotnie. Na tej zasadzie lansują tezę, że Polska do Śląska nie ma żadnych praw, bo Kazimierz III się zrzekł za 30 tysięcy kop groszy. I to jest dla nich ostateczne, bo odpowiada ich wizji świata. Wszystko co potem już się nie liczy, bo nie jest dla RASiu korzystne.
bogdanbo
2012-05-06 10:17:51
> Grego / Kwestia interpretacji - nie zamierzam polemizować ani z dr Jerzym Polakiem ani tez ze specjalistami od heraldyki mającymi odmienne zdanie. Pytam tylko, czy raś-owi nie przeszkadza obecny jednolity herb województwa śląskiego? B o w skład województwa wchodzą co najmniej w połowie ziemie nieśląskie.
Grego
2012-05-06 15:40:37
Panie Bogdanie: Kluczyk do zrozumienia stanowiska RAŚ jest bardzo prosty. Im przeszkadza wszystko co polskie. W herbie Województwa Śląskiego polskich akcentów nie ma, więc i nie widzą problemu.
gooral
2012-05-06 20:47:14
Panie Januszu, zanim 'ślązakowska' w duchu dyskusja 'debat' rozwinie się w zaplanowanym kierunku proszę zapoznać się z materiałem audio z dyskusji po premierze filmu 'polskie obozy koncentracyjne' http://w470.wrzuta.pl/audio/3q3zNEN39hn/polskie_obozy_koncentracyjne_-_120202_spor_o_tragedie_slaska-jadwiga_chmielowska
gooral
2012-05-06 21:00:48
cały materiał http://w789.wrzuta.pl/audio/akTNJpFvO09/120202_spor_o_tragedie_gornoslaska
asiajh
2012-05-07 11:58:56
To bardzo bolesne. Wczoraj po 20.oo oglądałam sprawozdanie z wyborów prezydenckich we Francji na FR24.Gorąco było, wszyscy ostatecznie czekali na to co wynik wyborów zmieni w ich życiu.Krótko po ogłoszeniu wyników głos w swoim sztabie zabrał Nicolas Sarkozy.Gwar,pisk,żal ludzi tam zgromadzonych nie dawał mu możliwości spokojnej wypowiedzi.A odchodzący prezydent powiedział- Francja to Moja Ojczyzna.To Moja Miłość.Noszę ją głęboko w sercu.Wszędzie bleu,blanc,rouge! To ich łączyło.Komentować nie będę patriotyzmu Polaków,mogę dotknąć tych,którzy kochają swój kraj.Apeluję jednak o szacunek dla swojego kraju-oby porównywalnie do Francuzów...

Informacje:


Janusz Okrzesik


Urodzony 48 lat temu w Bielsku-Białej, absolwent Liceum im. Żeromskiego w Bielsku-Białej i Uniwersytetu Warszawskiego.

Doktor nauk politycznych (doktorat na Uniwersytecie Śląskim w Katowicach), wykładowca Akademii Techniczno-Humanistycznej i Wyższej Szkoły Finansów i Prawa w Bielsku-Białej.

Autor wielu publikacji, najbardziej dumny jest z podręcznika akademickiego 'Ustrój polityczny RP. Wprowadzenie', którego jest współautorem oraz z ostatnio wydanych książek: "Polski Senat. Studium politologiczne" oraz "Obywatele dyplomaci".

Były parlamentarzysta, poseł w latach 1989-1991 i senator w latach 1993-2001. Za swoje największe osiągnięcia polityczne uważa aktywny udział w ruchu 'Solidarności' i odzyskaniu niepodległości w 1989 r., udział w demontażu komunistycznej bezpieki i cenzury oraz wprowadzenie do polskiej konstytucji nowoczesnych zapisów chroniących środowisko naturalne. Jako największą porażkę w polityce odbiera swoją bezsilność przy likwidacji województwa bielskiego.

Cztery razy wybrany przez mieszkańców Bielska-Białej na radnego, po 15 latach zrezygnował z mandatu by objąć funkcję prezesa TS Podbeskidzie. Po wieloletniej przygodzie z Unią Wolności pozostaje od lat bezpartyjny.

Ma w domu mnóstwo książek, nie ma za to telewizora.

Dużo podróżuje, był w prawie 40 krajach na czterech kontynentach.

Archiwum:


2012
» maj (5)
» kwiecień (3)
» marzec (1)
» luty (3)

2011
» grudzień (3)
» listopad (1)

2010
» grudzień (4)
» listopad (5)
» październik (2)
» kwiecień (1)
» marzec (2)
» styczeń (2)

2009
» grudzień (1)
» listopad (2)
» październik (3)
» wrzesień (1)
» sierpień (1)
» lipiec (1)
» czerwiec (4)
» maj (1)
» kwiecień (1)
» marzec (3)
» luty (6)
» styczeń (7)

2008
» grudzień (4)
» listopad (2)
» październik (2)
» wrzesień (4)
» sierpień (2)
» lipiec (3)
» czerwiec (6)
» maj (7)
» kwiecień (5)
» marzec (9)
» luty (9)

Ostatnie komentarze


[Grego]
Reguły językowe to warunek poprawności, a nie jedyne kryterium. Gdyby tak było jak się Panu...
[arturpalyga]
Tak naprawdę to strasznie fajne, że można mówić o zajadłości i maniactwie w odniesieniu do...
[arturpalyga]
Istnieje Podhalanin, istnieje Podkarpatczanin, istnieje Lubuszanin, istnieje Podbeskidzianin. Może się Panom język polski nie podoba,...

Ocena bloga:


Oceń blog:  1   2   3   4   5 

Reklama:


Statystyki bloga:


Wyświetleń: 349940
Newsów: 116
Komentarzy: 3483
Ta strona kojarzona jest ze słowami:
Janusz Okrzesik , blog Bielsko, blogi Bielsko-Biała